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Geschrieben von Spitschka Christian am 15.12.2008 um 06:31:

verrückt Diskussion zu "STOP"

Diskussion zum Rätsel STOP

Hier kann über dieses Rätsel diskutiert werden.

Frage
Zitat:

STOP-Schilder...

...gibt es in vielen Ländern. Aber nicht überall wird, wie bei uns, ausschließlich lateinische Schrift verwendet:

 

STOP2 STOP1

Hier gibt es zwei Stoppschilder zu sehen, die nicht nur lateinisch beschriftet sind. Finde zunächst heraus, um welche Schrift(en) es sich handelt.

Lies Dir dann die folgenden fünf Aussagen über die beiden Schilder durch.

     A  =  Es ist ein arabisches Stoppschild dabei.

     C  =  Es ist ein chinesisches Stoppschild dabei.

     G  =  Es ist ein griechisches Stoppschild dabei.

     K  =  Es ist ein kyrillisches Stoppschild dabei.

     T  =  Es ist ein thailändisches Stoppschild dabei. 

Anmerkung: In den obigen fünf Formulierungen ist das Wort "ein" der unbestimmte Artikel und nicht das Zahlwort. Gemeint ist also jeweils "mindestens ein" und nicht "genau ein".

Bei jeder der fünf Aussagen A, C, G, K und T lässt sich eindeutig entscheiden, ob sie wahr oder falsch ist. Aber wenn das schon die ganze Aufgabe wäre, dann wäre Dir das bestimmt viel zu einfach. Also machen wir's ein bisschen komplizierter.

Mit den folgenden vier Zeichen können wir unsere fünf Aussagen zu neuen Aussagen kombinieren. Vielleicht kennst Du das ja schon aus der Aussagenlogik.

     ^  =  UND ZUGLEICH

     v  =  (einschließendes) ODER

     w  =  ENTWEDER ODER (ausschließendes ODER)

      -  =  NICHT (Bsp: -A bedeutet: Es ist kein arabisches Stoppschild dabei.)

Und jetzt die eigentliche Aufgabe des heutigen Adventsrätsels: Entscheide bei den folgenden Aussagen jeweils, ob sie wahr oder falsch sind, und klicke die wahren an.



Viel Spaß beim Diskutieren!



Geschrieben von S Katrin am 15.12.2008 um 13:37:

 

Hey

kann mir jemand helfen,

ich check den Unterschied zwischen v und w net..

traurig



Geschrieben von Kornherr Raphael am 15.12.2008 um 13:42:

 

1 v 2 v 3

bedeutet, dass mindestens eine der drei Zahlen stimmt. Also zB 2 und 3. Oder nur die 1. Oder 1, 2 und 3.

1 w 2 w 3

higegen heißt, dass genau eine der drei Zahlen korrekt sind, nicht 2 oder 3 und auch nicht gar keine.



Geschrieben von dornier severin am 15.12.2008 um 16:09:

 

Kann man z.B. sagen man hat gleich kein H und kein H?

Also man hat praktisch kein Hebräisch und kein Hebräisch auf dem Schild? Das ist dann doppeltgemoppelt, zählt das wie eins?



Geschrieben von Kirchleitner Sabrina am 15.12.2008 um 22:46:

 

Zitat:
Original von Kornherr Raphael

1 w 2 w 3

higegen heißt, dass genau eine der drei Zahlen korrekt sind, nicht 2 oder 3 und auch nicht gar keine.


Wäre es nicht auch richtig, wenn alle drei richtig wären?Ich dachte beim exclusiven Oder kommt es nur drauf an. dass die anzahl der richtigen ungerade ist. (?)



Geschrieben von Segler Chris am 15.12.2008 um 22:52:

 

Beim w darf nur ein Teil der These stimmen.



Geschrieben von Hausmann Alexander am 15.12.2008 um 23:06:

 

Habt ihr Zwölft- und Dreizehntklässler das eigentlich schon in der Schule gelernt?
Wenn ja, müsstet ihr ja einen ziemlichen Vorteil haben. Ich mit Logik und Informationsquellen Augenzwinkern habt bis jetzt gerade gebraucht.



Geschrieben von Spitschka Christian am 16.12.2008 um 06:31:

verrückt Lösung zu "STOP"

Lösung verfügbar!

Mitlerweile ist die Lösung auch verfügbar.

Lösung
Zitat:
  • A v C v G v K v T
  • -G ^ T
  • -C ^ -G ^ -K
  • -( -( -K v C ) v -( -C ^ A ) ) w -( -G ^ -C ^ -K )


Viel Spaß beim Diskutieren!



Geschrieben von Kirchleitner Sabrina am 16.12.2008 um 06:49:

 

Zitat:
Original von Segler Chris
Beim w darf nur ein Teil der These stimmen.

Wikipedia ist anderer Meinung:

Ein XOR-Gatter (von engl. eXclusive OR - exklusives Oder, entweder oder) ist ein Gatter mit mehreren Eingängen und einem Ausgang, bei dem der Ausgang genau dann logisch „1“ ist, wenn an einer ungeraden Anzahl von Eingängen „1“ anliegt und an den restlichen „0“. Die XOR-Verknüpfung wird auch als Anti- oder Kontravalenz bezeichnet.



Geschrieben von Schmiddunser Jonas am 16.12.2008 um 06:51:

 

oh mann! Es geht doch nicht darum, wofür die zeichen ursprünglich stehen....es wurd vom Rätselsteller DEFINIERT, das beim w nur ein teil der These stimmen darf!



Geschrieben von dornier severin am 16.12.2008 um 06:59:

 

Wo er das so genau definiert haben soll sehe ich zwar nicht,
aber der fall mit mehreren w kam doch eh nicht vor, oder?

Ich denke es ist nicht falsch sich erstmal zu informieren, was die Zeichen den genau meinen. (oder wie man z.B. mit den klammern umgehen muss etc.) Mir ist nur diese Seite bei Wikipedia irgendwie zu kompliziert. Es gibt doch einen relativ einfachen Weg auch solche längeren Thesen zu lösen!



Geschrieben von Zivkovic Djordje am 16.12.2008 um 07:01:

  Wieso das nich?

was ich nur nicht verstehe ist,warum these 6 nicht stimmt und zwarunglücklich -A w T ) w ( -C v C )



Geschrieben von dornier severin am 16.12.2008 um 07:16:

 

Weil beide Klammern richtig sind, also kann die Gleichung insgesamt nicht richtig sein.
es muss logischerweise immer auf den zwei Seiten vom "w" immer etwas unterschiedliches stehen.



Geschrieben von Hausmann Alexander am 16.12.2008 um 07:29:

 

Korrekt. Die vier falschen Aussagen sind nämlich immer genau nach dem Prinzip, dass links und rechts vom w etwas gleiches steht und es somit nicht geht.


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